Катализатор

Список форумов Технический форум Ремонт и обслуживание

Модераторы: Pautinbl4, Antik

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-01-16 16:45

вобщем кат мне заменили
как и предполагалось не был оплавлен
был расколот пополам верхней части
и потом уже домучан

дальше по плану диагностика , все ли с двигателем окей

Добавлено спустя 54 секунды:
контора понравилась. если что могу тут написать, но видимо это будет рекламой
вышло в 13 800 гарантия 2 года
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение NemesisSPB » 2014-01-16 19:48

Мамонт писал(а):вышло в 13 800 гарантия 2 года
всяко дешевле 60 тыр у дилера. поздравления! машинка валит теперь?
God hate fools (c) Good, bad and ugly.
NemesisSPB
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 35
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1073 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Имя: Владимир
Цвет авто: Черный перламутр
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Люкс

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-01-16 21:02

NemesisSPB писал(а):
Мамонт писал(а):вышло в 13 800 гарантия 2 года
всяко дешевле 60 тыр у дилера. поздравления! машинка валит теперь?

я бы сказал едет приятно и тихо. при том что залит сейчас 98 с чуточкой 95 -совсем приятно

сейчас перестал топить, как то хватает до 4 тыщ оборотов, не гонял)
при том что эти дни ездил на цивике 1.8, по-моему это хороший показатель
люблю свой тошнотомобиль :arrow:
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-01-16 21:54

Мои поздравления! :good:
Мамонт писал(а):контора понравилась. если что могу тут написать, но видимо это будет рекламой
А что за контора? В Купчино? Можешь в личку скинуть? :geek:
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение mister » 2014-01-16 21:57

Мамонт писал(а):был расколот пополам верхней части
и потом уже домучан
Мамонт, из=за чего расколот был? Причина какая? Удар о кочку :-o
Сделай милость, выложи фотку банки посмотреть.
MegaJet MJ-150 с антенной Optim ML-145 и хлыстом Lemm Z 2000 - AT 1200 чтобы быть на связи в 26-30МГц
mister
Пилот DTM
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Южный Юг
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Имя: Петровичъ
Цвет авто: QBR
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-01-16 22:02

mister писал(а):
Мамонт писал(а):был расколот пополам верхней части
и потом уже домучан
Мамонт, из=за чего расколот был? Причина какая? Удар о кочку :-o
Сделай милость, выложи фотку банки посмотреть.
к сожалению не сфоткал. а то что сфоткать мог - пользы мало бы принесло - раскрошен уже был, пока вытаскивали
трещина похожа на раскол, но там банке не обо что ударяться
как вариант- резинка обжимающая керамику где то сдивнулась, и при нагреве , изза разницы в усилии- получили трещину
но это пальцем в небо
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение mister » 2014-01-17 23:39

Антон писал(а):и как срач может попасть в двигатель
Антон, в обратку воздушным потоком :crazy: керамика дырочку найдёт.
Pautinbl4 писал(а):А если вырезать его нафих?
Pautinbl4, тогда нужно перепрошивать под ЕВРО-2 :%)
MegaJet MJ-150 с антенной Optim ML-145 и хлыстом Lemm Z 2000 - AT 1200 чтобы быть на связи в 26-30МГц
mister
Пилот DTM
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Южный Юг
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Имя: Петровичъ
Цвет авто: QBR
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-11 10:18

у меня похоже сейчас еще и резонатор заболел
:lol:

гарантия? не не слышал
только резинку у бачка приклеили да подводки дворников поменяли
азазаз



ладно, вру , еще рейку.
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-15 21:23

сдох катализатор
на этот раз загорелся чек
доехал на экспресс диагностику в аврору, показало что он не работает, синусоиды до него и после - одинаковые

завтра буду звонить в КМР , что бы делали диагностику двигателя, ибо это он гробит катализаторы
на новом я проехал тысяч 5 км.
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-03-15 22:59

Мамонт писал(а):сдох катализатор
на этот раз загорелся чек
доехал на экспресс диагностику в аврору, показало что он не работает, синусоиды до него и после - одинаковые

завтра буду звонить в КМР , что бы делали диагностику двигателя, ибо это он гробит катализаторы
на новом я проехал тысяч 5 км.
Так а если удалить его нафиг? И поставить пламягоситель?
Да и машина без этой безделушки мощнее будет.Тем более с двигателем 1.4 ! Прошить мозги соответственно под эту переделку прошивкой Паулюса?
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-16 07:28

andrey_tv писал(а):
Мамонт писал(а):сдох катализатор
на этот раз загорелся чек
доехал на экспресс диагностику в аврору, показало что он не работает, синусоиды до него и после - одинаковые

завтра буду звонить в КМР , что бы делали диагностику двигателя, ибо это он гробит катализаторы
на новом я проехал тысяч 5 км.
Так а если удалить его нафиг? И поставить пламягоситель?
Да и машина без этой безделушки мощнее будет.Тем более с двигателем 1.4 ! Прошить мозги соответственно под эту переделку прошивкой Паулюса?
очень может так и сделаю
но, это подтверждает, то что мне сказал еще при замене ката мастер- мой кат сдох от работы двигателя
проблема никуда не исчезнет.
нужно проверять его

машина за 500 после 2ух лет требует таких вложений, это черезчур


прошивать на евро 2 только когда пойму что выбора нет.
а топошлют меня сказав ну это вы сами виноваты раз прошились. шиш вам
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Blop » 2014-03-16 11:02

Мамонт писал(а):но, это подтверждает, то что мне сказал еще при замене ката мастер- мой кат сдох от работы двигателя
проблема никуда не исчезнет.

Что то я не разумею пр чем тут двигатель?
Если рассматривать логику процесса, то она, наверное, будет следующая:
Чтобы топливо полностью сгорало в двигателе нужно четко формировать воздушно-топливную смесь это соотношение воздуха к бензину. На уровне моря это соотношение 1 к 14
Те чтобы сгорел один литр топлива нужно закачать в двигатель 14 или 16, точно не помню, килограммов воздуха.
За формирование воздушно-топливной смеси отвечает кислородный датчик (верхний) он же лямбдозонд.
Далее топливо сгорает, двигатель работает, выхлоп уходит в приемную трубу, проходит через катализатор, резонатор и выходит наружу.
В зависимости от конструкции выхлопной системы либо до катализатора, либо после стоит второй кислородный датчик (нижний) который анализирует выхлоп на содержание в нем кислорода и в зависимости от полученных данных подает на блок управления двигателя сигнал либо "норма", либо "богатая смесь", либо "бедная смесь". В зависимости от этих сигналов верхний кислородный датчик корректирует воздушно-топливную смесь если это не помогает и продолжает приходит сигнал о богатой или бедной смеси, то БУД зажигает чек на приборной панели. Катализатор же нужен для соответствия машины экологическим нормам ЕВРО, как правило в его компонентах присутствую различные драг металы але платина и тд поэтому его ценник достатаочно велик. Кстати именно по этому даже неисправный катализатор очень ценится у людей занимающихся сбором металла. ;-)
катализатор, так же как и лямбдики может убить хреновое топливо, но происходит это, как тут уже замечали, как правило, не за одну заправку.
При чем тут двигатель мне не понятно. Но я могу чего то "не догонять" - поправте.

ЗЫ катализатор может убить и неисправный лямбдик (читай неправильная воздушно-топливная смесь) то тут, как правило, на панели должен загораться чек.
Blop
Пассажир
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Гражданка
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Константин
Цвет авто: голубой
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-03-16 11:40

Blop писал(а):может убить хреновое топливо
По этому нужно использовать чистый 95 бензин, без всяких присадок G-драйва, ЭКТО и всякой дряни. 8)
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Blop » 2014-03-16 11:43

andrey_tv писал(а):
Blop писал(а):может убить хреновое топливо
По этому нужно использовать чистый 95 бензин, без всяких присадок G-драйва, ЭКТО и всякой дряни. 8)

А как ты определишь чистый он или нет? :D
Кстати G-драйв народ хватил - хотя в большинстве случаев эти данные основаны на религиозной основе :D
Blop
Пассажир
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Гражданка
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Константин
Цвет авто: голубой
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-03-16 13:03

Blop писал(а):
А как ты определишь чистый он или нет? :D
Кстати G-драйв народ хватил - хотя в большинстве случаев эти данные основаны на религиозной основе :D
Все эти чудо-присадки это самовнушение и не более того.
Дури может эта химия и прибавляет, но для двигла и тем более катализаторов это не очень хороший вариант.
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Blop » 2014-03-16 13:17

andrey_tv писал(а):
Blop писал(а):
А как ты определишь чистый он или нет? :D
Кстати G-драйв народ хватил - хотя в большинстве случаев эти данные основаны на религиозной основе :D
Все эти чудо-присадки это самовнушение и не более того.
Дури может эта химия и прибавляет, но для двигла и тем более катализаторов это не очень хороший вариант.

Не химик - спорить не буду :D

По состоянию свечей после G-драйва - вполне достойное топливо. На данный момент
Blop
Пассажир
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Гражданка
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Константин
Цвет авто: голубой
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-03-16 13:43

Blop, ну если по свечам судить может это и хороший вариант для них, но для катализатора это не очень хорошо.
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Blop » 2014-03-16 14:45

andrey_tv писал(а):Blop, ну если по свечам судить может это и хороший вариант для них, но для катализатора это не очень хорошо.

Как я сказал это спор религиозный ни у кого нету данных чтобы говорить об этом со 100% уверенностью.
Blop
Пассажир
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Гражданка
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Имя: Константин
Цвет авто: голубой
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-17 06:36

Blop писал(а):
Мамонт писал(а):но, это подтверждает, то что мне сказал еще при замене ката мастер- мой кат сдох от работы двигателя
проблема никуда не исчезнет.

Что то я не разумею пр чем тут двигатель?
Если рассматривать логику процесса, то она, наверное, будет следующая:
Чтобы топливо полностью сгорало в двигателе нужно четко формировать воздушно-топливную смесь это соотношение воздуха к бензину. На уровне моря это соотношение 1 к 14
Те чтобы сгорел один литр топлива нужно закачать в двигатель 14 или 16, точно не помню, килограммов воздуха.
За формирование воздушно-топливной смеси отвечает кислородный датчик (верхний) он же лямбдозонд.
Далее топливо сгорает, двигатель работает, выхлоп уходит в приемную трубу, проходит через катализатор, резонатор и выходит наружу.
В зависимости от конструкции выхлопной системы либо до катализатора, либо после стоит второй кислородный датчик (нижний) который анализирует выхлоп на содержание в нем кислорода и в зависимости от полученных данных подает на блок управления двигателя сигнал либо "норма", либо "богатая смесь", либо "бедная смесь". В зависимости от этих сигналов верхний кислородный датчик корректирует воздушно-топливную смесь если это не помогает и продолжает приходит сигнал о богатой или бедной смеси, то БУД зажигает чек на приборной панели. Катализатор же нужен для соответствия машины экологическим нормам ЕВРО, как правило в его компонентах присутствую различные драг металы але платина и тд поэтому его ценник достатаочно велик. Кстати именно по этому даже неисправный катализатор очень ценится у людей занимающихся сбором металла. ;-)
катализатор, так же как и лямбдики может убить хреновое топливо, но происходит это, как тут уже замечали, как правило, не за одну заправку.
При чем тут двигатель мне не понятно. Но я могу чего то "не догонять" - поправте.

ЗЫ катализатор может убить и неисправный лямбдик (читай неправильная воздушно-топливная смесь) то тут, как правило, на панели должен загораться чек.

не надо ляля про плохое топливо
это надо умудриться в спб найти настолько отвратное топливо что бы усандалить катализатор.
в группе вк кто то писал что на ЛИНОСЕ заправлялся и ничего , все работало.
характер разрушения оригинального ката, позволил ребятам из конторы занимающейся выхлопом, сделать вывод что это косяк работы двигла, очень может быть даже разовый, либо изначально дефект ката
то что проехав 7 тысяч новый кат умер скорее всего подтверждает их теорию.
Конечно, есть шанс, что просто совпало. но я не думаю, сейчас лился практически всегда на шелле, и пару заправок на киришах
почему вопрос в дигле- вариантов много
таки может быть много чего, например масло в циллиндрах -кольца, маслосъемные колпаки, прокладка головы
могут работать свечи фигово-хотя их я ездил проверял. мало ли катушки
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-27 07:20

в этот раз катализатора у меня нету вообще. вылетел весь к чертям
ребята в конторе очень хорошие поставили мне новый кат, ибо, приедь я к диллеру с пустой банкой вместо ката, так же и уеду оттуда.
взял сертификаты у них

буду снова слушать байки про некачественный бензин

по факту-
не те/бракованные свечи стоят - похоже, ибо все началось после то 60 км где их меняли
маслом двигатель плюется


ибо:
Убить катализатор может только неисправность двигателя в некоторых особо заметных проявлениях:
1 моторное масло в выхлопных газах,
2 позднее зажигание
3 неправильное смесеобразование.
http://bmwservice.livejournal.com/107564.html-статья тут

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
Если администрация форума даст добро, хотел бы поделиться ссылкой на данный сервис, ибо люди там очень умные и в данной ситуации поменяли катализатор без единого вопроса, хотя очевидно, что это не брак изделия и не их косяк
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-03-27 07:31

Мамонт, а по уровню масла? Уходит?
Что в итоге то поставил? Пламягаситель?
Последний раз редактировалось Andrey_tv 2014-03-27 07:33, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-27 07:32

andrey_tv писал(а):Мамонт, а по уровню масла? Уходит?
честно - не могу сказать уходит ли, ибо не смотрел уже давно,но сейчас масло вроде ниже середины

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
поставили новый кат сейчас, такой же как был
я обсудил вопрос с начальником сервиса,и пришел к выводу, что пламегаситель и евро 2 - не есть хорошо

да работает, да ездит, да не мучает голову, но не есть хорошо для машины
з.ы. и плюсов там в виде прироста мощности быть не может, уже надоело слушать )
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Andrey_tv » 2014-03-27 07:41

Мамонт писал(а):но не есть хорошо для машины
???
Странно. Чем он хуже для машины? Ведь просто увеличится только выброс вредных выхлопов. Разве нет? :?:
Изображение
Всегда на связи здесь: vk.com/andrey_tv
Для сброса всякой фигни, моё мыло: andrey_tv(собака)mail.ru
Я на DRIVE 2 - drive2.ru/users/andrey-tv/
Andrey_tv
Пилот NASCAR
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Купчино
Благодарил (а): 984 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Имя: Андрей
Цвет авто: Black Star
Тип трансмиссии: МКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Престиж

Непрочитанное сообщение Мамонт » 2014-03-27 07:49

andrey_tv писал(а):
Мамонт писал(а):но не есть хорошо для машины
???
Странно. Чем он хуже для машины? Ведь просто увеличится только выброс вредных выхлопов. Разве нет? :?:

я не хочу забивать голову тебе рассказами ,ибо не специалист и это будет испорченный телефон
но в наших машинах катализатор играет роль эээ регулятора скажем так, а не только очищает то, что в него влетело
это на евро 2 так было.

для двигателя родная прошивка это самый правильный вариант. вот как она должна работать - так и надо что бы работала, и ставить заглушки на лямбды это не торт
Мамонт
Механик
Аватара пользователя
Возраст: 26
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Имя: Mercedes C200 w202
Цвет авто: синий
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан

Непрочитанное сообщение Ermakovkp » 2014-03-27 11:23

Как то итересно тебе забили голову на станции про регулирование чего-то катализатором. Это что-же он регулирует тебе сказали? :lol: :lol: :lol:
Изображение
/vk.com/id2348714
Ermakovkp
Штурман
Аватара пользователя
Возраст: 31
Откуда: Кронштадт
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Имя: Константин
Цвет авто: бежевый металик
Тип трансмиссии: АКПП
Объем двигателя: 1,6
Тип кузова: Седан
Комплектация: Премиум

Пред.След.

Вернуться в Ремонт и обслуживание

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron